Раздутые законы и суд в онлайн игре 2004 года - скрытый план по снижению онлайна. Кто заказчик?

[Maison_Crazy]

Слова считать не бессмысленно, т.к. кто-то это выдумал. На это опираются суды, на это опираются фракции. Это формирует общую картину людей о сервере и игре на нём.
Кто-то предполагает, что эта "ценная" информация помогает фракциям, а если её ещё раздуть на тысячи слов - всё точно будет хорошо работать, нужно лишь ещё десяток собраний конгресса и тогда точно на Легаси будет фулл РП и отсутствие дыр в законах.

Задам тебе вопросы:
- Какая полезная информация есть, к примеру, в законе о СМИ?
- Какую проблему фракции решит (или уже решил) закон, если его прочитает каждый СМИшник?

Отвечу: 0 полезной инфы и 0 проблем решено.

Зачем людям тратить время на эти выдумки конгресса, если они не улучшили работу ни одной фракции?
Ты сам исками копов закидываешь 24/7. Как "закон о ПО" способствовал созданию максимально нормальной полиции, которая не шотает по приколу? (как бы базовая потребность игроков, до сих пор не смогли починить). Никак не способствовал. Лишь на суде заменили фразу "он меня убил без причины" на "Он нарушил ФЗ ПО. СТАТЬЯ 10. пункт A-H."

Максимум из этого закона можно вытащить в правила сервера/устав: стадии применения силы + правила огнестрела + правила погонь + правила обыска, правила штрафов и конфискации прав, всё. После этого действия "Закон о ПО" также можно удалять, эти 6630 слов не несут больше никакой полезной для игры информации, а вышеуказанное едва вместится в 300 - 500 слов.

Может, пора одуматься и понять, что толпа законов никак не улучшает работу фрак? Работу улучшает лишь лидер, админы, ну и сами игроки этой фраки... А для всего этого достаточно внутренних правил фраки и правил сервера. Но мы продолжим играть в юристов всем сервером.

Nathan_Pringles
Set_Willson

Ребята, ну ахрененно ведь и логически всё написано, оно никому не сдалось вообще это всё, а га и его зга просто на самотёк кинули

 

[Alex_Fraus]

Итог
Часть 2 распишу, если эта вызовет интерес. Там имеются более критичные "дыры", которые ещё больше влияют на игроков.
Но логика остаётся той же. Лишь с разницей в том, что фракционные законы (закон о правительстве, о МО или о правоохранительных органах) - нужно не удалять, а значительно сокращать, править и выносить, как правила фракций в их разделы.

Система работает не на игру, а на бюрократию. Законы не помогают решать актуальные вопросы, к примеру, произвол полиции. Они решают проблемы, которых на сервере даже нет у игроков.

Я почитаю то что ты загнал под спойлеры, но скажи мне пожалуйста вот что:
Игроки , которые голосуют здесь и высказываются, топят за упрощение правил - сами потом же подают законопроекты и дружно голосуют за раздутые статьи и т.д (не все, но есть и такие), почему?

 

[Maison_Crazy]

Бля ну уберите фрика выше , это же сюр.
Сколько игроков создают эти законы? Столько же сколько создавали эти фз , пару типов, а создают эти законы только потому что есть такая возможность,

 

[Maison_Crazy]

Я почитаю то что ты загнал под спойлеры, но скажи мне пожалуйста вот что:
Игроки , которые голосуют здесь и высказываются, топят за упрощение правил - сами потом же подают законопроекты и дружно голосуют за раздутые статьи и т.д (не все, но есть и такие), почему?
Посмотреть вложение 1000921

Что ты хочешь этим сказать ??? Что всё супер , законы все эти нужны?
Вы сделали конгресс в котором обязательно нужно придумывать законы. Эти их суть, но никто не говорит что это хорошо и верно

 

[Maison_Crazy]

https://samp-rp.su/threads/ministerstvo-finansov.2190197/

Это пиздец

 

[Amir_Statham]

Короче Tike хочешь что-то обсудить, пиши в пм, говорят отвечаю.

Попытался конструктивно, не получилось.

 

[_Pascal_]

К примеру, на большинстве медиум РП и фулл РП проектах - суда в таком формате и такого объема законов вообще нет (обычно как раз таки УК, АК, устав/мануал/концепт, правила фрак и всё).

100%

 

[_Pascal_]

Посчитал, сколько слов в законах.


City Hall » Черный список OG | Федеральный закон «О Государственной измене» - 598 слов.
City Hall » Федеральный закон «О налоговой системе» - 1289 слов.
City Hall » Федеральный закон "О средствах массовой информации" - 702 слова.
City Hall » Федеральный закон «О классификаторе уголовных деяний» - 480 слов.
City Hall » Федеральный Закон «О Референдуме» - 365 слов.
City Hall » Федеральный закон «О массовых мероприятиях» - 1031 слово.
Федеральный закон «О Суде и Судебной системе штата» - 4207 слов.
City Hall » Федеральный закон «О Правоохранительных Органах» - 6630 слов.
City Hall » Федеральный закон «О Вооруженных Силах» - 2876 слов.
City Hall » Федеральный закон «О Медицинском минимуме» - 597 слов.
City Hall » Федеральный закон «О Предпринимательской деятельности» - 936 слов.
City Hall » Федеральный закон "Об использовании камер видеонаблюдения и радара" - 614 слов.
City Hall » Федеральный закон «О Центральной избирательной комиссии» - 1865 слов.
City Hall » Федеральный закон «О проведении лекций, проверок ПДД и ТО служебного транспорта гос.структур» - 850 слов.
City Hall » Федеральный закон «О Чрезвычайных ситуациях» - слов. - 437 слов.
City Hall » Федеральный Закон «О Правительстве» - 2912 слов.
City Hall » Федеральный закон «Об ответственности сотрудников социальных структур» - 419 слов.
Mayor » Федеральный закон «О политических партиях». Результаты голосования. - 1334 слова.
Congress » Федеральный закон «О Конгрессе» - 2162 слов.
Конституция Штата Legacy - 2028 слов.
Кодекс Федеральных Нормативных Актов (КФНА) - 4560 слов.
Уголовный, Административный и Трудовой кодекс. - 3512 слов.


Итоговое кол-во слов: 40 404.

Просто сосчитаем это для интереса:

• Федеральные законы = очень много (выше подсчёт)
• Общие правила сервера = грубо ещё 10 000 слов (но можем посчитать детальней, если вдруг мало).
• Уставы/правила внутри каждой фракции = допустим, по 1 500 – 3 000 слов каждая фракция = ещё +10 000 - 20 000 слов.
• Отдельные правила от админов по каждой фракции = ещё 10 000 слов минимум.

ИТОГО ВЕСЬ ОБЪЕМ ПРАВИЛ СЕРВЕРА ~ 60 000 - 100 000 слов

Кому будет не лень, могут посчитать слова в остальных правилах сервера и правилах фрак (со всех разделов и подразделов Легаси + общие правила серверов). Мне законов на 40к слов хватило.

Тому кому будет не лень играть и отыгрывать выбранную им роль, в рамках заданного концепта.

Но коловрат на этом сервере стабильный без перемен из года в год.
---
Хотим упростить все.
---
Упрощается.
---
Подаем снова кучу всякого говна и букв на право сделать вдох во время остановки машины патрульным
---
Хотим снова упростить все
---
Упрощается.
---
Снова подаем буквы в конгресс, порядок присвоения медалек и так далее.

Основная проблема в том, что руководящий стафф, как и обычный не хочет, не может, не умеет (тут уже каждый для себя сам выберет), задать концепт, сделать играбельную площадку. От этого и постоянно идет шлягер с профильной администрацией, двойными стандартами, и прочими вещами, которые отталкивают игроков из госа играть тут. Никаких ивентов, никаких площадок для РП игры, бездарнешие ДМ тренировки, крушения самолетов и тушение его по моду на машинке с водичкой святой. Так шо в целом, есть законы или нет их, это никакой роли не играет особо, количества слов хватало и на номерных, бтв.

 

[Tike_Moreno]

100%
Посмотреть вложение 1000925

Но не на всех.

на большинстве медиум РП и фулл РП проектах

Приводить этот форум в пример, конечно, сильно. Только ты загляни в наш закон "О Правоохранительных органах" и их "Правоохранительный кодекс штата Сан-Андреас".

Их "Правоохранительный кодекс" имеет:
- стадии применения силы (от присутствия до огнестрела);
- правило Миранды (право хранить молчание, право на адвоката);
-предупреждение Гэррити (права при внутреннем расследовании);
- порядок внутренних расследований;
- контроль за оперативно-розыскной деятельностью.

И большинство из этого они применяют на практике. Те же ОВР у них активно работают. Те же суды играются при согласии двух сторон (если не поменяли). Жалобы на игроков не скатились во фразу "пишите в суд".

А теперь смотри наш "О правоохранительных органах". Там есть:
- 3 уровня перекрытия дороги в случае ЧС;
- список высокоскоростных ТС;
- 20 запретов от A до T;
- оцепление в 3 круга.
- блоки про права для ФБР.

Осознаёшь степень бессмысленности нашего закона в условиях игры на самп РП, где донат машинки гоняют на скоростях 300 км?
Будь мы на том проекте, с тем же качеством игры и правилами, откуда ты это взял - я бы не возражал против огромной законки. Но это не так.

 

[Tike_Moreno]

Основная проблема в том, что руководящий стафф, как и обычный не хочет, не может, не умеет (тут уже каждый для себя сам выберет), задать концепт, сделать играбельную площадку. От этого и постоянно идет шлягер с профильной администрацией, двойными стандартами, и прочими вещами, которые отталкивают игроков из госа играть тут. Никаких ивентов, никаких площадок для РП игры, бездарнешие ДМ тренировки, крушения самолетов и тушение его по моду на машинке с водичкой святой. Так шо в целом, есть законы или нет их, это никакой роли не играет особо, количества слов хватало и на номерных, бтв.

Да, тут по фактам раскидываешь.

Но коловрат на этом сервере стабильный без перемен из года в год.
---
Хотим упростить все.
---
Упрощается.
---
Подаем снова кучу всякого говна и букв на право сделать вдох во время остановки машины патрульным
---
Хотим снова упростить все
---
Упрощается.
---
Снова подаем буквы в конгресс, порядок присвоения медалек и так далее.

Удалить конгресс и некуда будет подавать кучу всякого.
Следящие за фракциями должны контролировать правила своих фракций и не допускать бреда.

 

[Franklin_Evans]

Если убрать всю эту законотворческую деятельность у правительства, то останется геймплей на уровне проведения МП "Бег в мешке".
Все эти законы нужны чтобы отвечать на вопросы в сложные ситуации и решать те или иные проблемы взаимодействия между разными слоями игроков. Большинство законов не несут регулярный характер применения и ничем не мешают игре. Представим что сейчас удалим ряд законов, последствия будут такими что вам придется привлекать администраторов для арбитража, которые будут разрешать ситуации по своему видению, оно вам нужно? При наличии законов все решается согласно закону, который в случае чего можно оспорить, изменить, отменить.

Смотрю есть темы которые "форумным геймплеем" дополняют функционал фракции и создают взаимодействие правительства с госами, краймом, гражданскими - это вовсе не плохо. Однако лучше не заигрываться в бюрократию...

 

[Tike_Moreno]

Я почитаю то что ты загнал под спойлеры, но скажи мне пожалуйста вот что:
Игроки , которые голосуют здесь и высказываются, топят за упрощение правил - сами потом же подают законопроекты и дружно голосуют за раздутые статьи и т.д (не все, но есть и такие), почему?
Посмотреть вложение 1000921

Жду, как прочитаешь спойлеры.
Долго думал над ответом. Попробую донести мысль.

О голосовании за обе стороны
Смотри на результаты. 4 "за", 1 "против", 2 "воздержались". Всего 7 голосов. А в списке - больше 20 человек, которые могут голосовать.
То есть решение по новой статье приняли 4 человека. А остальные 15+ - не голосовали.

сами потом же подают законопроекты и дружно голосуют за раздутые статьи и т.д (не все, но есть и такие), почему?

За упрощение законов голосовали 17 человек (и 12 за частичное согласие с тезисами из этой темы, т.е. суммарно 29 человек).
За статью 7.6 - 4 человека. Из них совпадает только один. Он голосовал "Частично" за упрощение и "За" 7.6.

То есть "дружно голосуют за раздутые статьи" - это не про них. Это про одного человека (не в укор ему, имеет право).
А остальные, кто голосовал за упрощение, статью 7.6 не поддерживали. Или не голосовали вообще.

О проблеме в целом
Проблема в том, что редактирование законов и их упрощение - это та же бюрократия, что и создание. И те, кто хочет упрощения, не хотят писать законопроекты. Они молча играют и также молча уходят.

 

[Dmitry_Neri]

Можно конечно попытаться, но как будто всё убирать и переписывать систему правил с нуля = появятся дыры, потом эти дыры будем латать и снова вернёмся к тому что имеем сейчас, не кажется так?

Ты щас угараешь или что? У вас при всем при этом даже на данный момент огромные дыры в законке. Можешь в ПМ отписать я тебе распишу.

 

[Maison_Crazy]

Если убрать всю эту законотворческую деятельность у правительства, то останется геймплей на уровне проведения МП "Бег в мешке".
Все эти законы нужны чтобы отвечать на вопросы в сложные ситуации и решать те или иные проблемы взаимодействия между разными слоями игроков. Большинство законов не несут регулярный характер применения и ничем не мешают игре. Представим что сейчас удалим ряд законов, последствия будут такими что вам придется привлекать администраторов для арбитража, которые будут разрешать ситуации по своему видению, оно вам нужно? При наличии законов все решается согласно закону, который в случае чего можно оспорить, изменить, отменить.

Смотрю есть темы которые "форумным геймплеем" дополняют функционал фракции и создают взаимодействие правительства с госами, краймом, гражданскими - это вовсе не плохо. Однако лучше не заигрываться в бюрократию...

Эту убрать и интересную написать - да. А то что щас имеем фз о СМИ и прочья херня, то оно никому не сдалось, щас ондайн 100 рыл , остальные в афк стоят

 

[_Pascal_]

Приводить этот форум в пример, конечно, сильно. Только ты загляни в наш закон "О Правоохранительных органах" и их "Правоохранительный кодекс штата Сан-Андреас".

Можешь другой привести, мне быстрее всего было на этот зайти.

Их "Правоохранительный кодекс" имеет:
- стадии применения силы (от присутствия до огнестрела);
- правило Миранды (право хранить молчание, право на адвоката);
-предупреждение Гэррити (права при внутреннем расследовании);
- порядок внутренних расследований;
- контроль за оперативно-розыскной деятельностью.

Большинство из этого есть и тут в той степени в которой оно применимо.

И большинство из этого они применяют на практике. Те же ОВР у них активно работают.

Ну по фз о по, аф, конституции и кфна + уставы, тоже применяются на практике.

Те же суды играются при согласии двух сторон (если не поменяли). Жалобы на игроков не скатились во фразу "пишите в суд".

Это вот проблема организации со стороны стаффа).

А теперь смотри наш "О правоохранительных органах". Там есть:
- 3 уровня перекрытия дороги в случае ЧС;
- список высокоскоростных ТС;
- 20 запретов от A до T;
- оцепление в 3 круга.
- блоки про права для ФБР.

То шо актуально, то и имеют.

Осознаёшь степень бессмысленности нашего закона в условиях игры на самп РП, где донат машинки гоняют на скоростях 300 км?

Орная кстати тема, интересно что в голове у разработчика, когда потенциально при разработке игры учитывалась длина+ширина дороги, углы поворотов под макс скорость инфернуса(?). А тут резко 300+ и полетели, напоминает эту прекрасную шизофрению в гта 5 (рп) - где эти машины летают примерно как гидра.

Будь мы на том проекте, с тем же качеством игры и правилами, откуда ты это взял - я бы не возражал против огромной законки. Но это не так.

Ну к этому нужно стремиться, но основа это стафф, а он откровенно посредственный, все эти темы изменим законы будет круто - это просто темы. Под любое изменение должна быть идея и стафф который будет ее реализовывать(создавать платформу для игры).

Почитал в целом кто и что пишет, и забавно думать, что челы на фулл лице думают, что если типу сносят ранг, то он обижается и уходит с проекта. Примерно как если ты играешь в экстракшен шутер, тебя убили и ты удалил игру. За последние года сам геймплей на сервере просто атрофировался до абсолютно не желаемой среды. Пустой город, никакого смысла в гринде, потому что гринда как такового нет, никакой РП идеи, потому что никто это не развивает, даже крайм среда скатилась в бесконечный отсос материалов, складов с админских рук. Складывается впечатление, что стафф готов цепляться и делать абсолютно любые тупые движения, не думая о том как отразиться игра в глобальном смысле. Крайм игроку не нужно искать склад, грабить и делать, что-то ведь есть крутая тема с РП складом где можно написать /me вздохнул, /me выдохнул и ты получаешь все что нужно, гос игроки теряют какое либо взаимодействие с краймом (кроме сексуальных извращенных игр, на крыше перед респой), отмена ДМа как такового, затем попытка вернуть все назад. Кидки игроков на какие-то тупые изменения о которых никто не просил, по переносу респы, бомжатские батл пассы, будто бы я зашел в пабг и пытаюсь выбить себе Бентли.

Все шо есть, тот же суд, конгресс и остальное - оно может классно работать, это можно развивать, можно разделить форум на ИЦ и ООЦ, можно наконец-то добавить адекватные аргументации перед учетом голосов, можно сделать миллиард всего, но для этого нужно время, желание и какой-то опыт. А какой может быть опыт у чела, который стоял АФК лидерку, получил супортку(без которой ты никогда не станешь админом ведь это так важно, быть супортом и помогать), сидел и впитывал все подряд, что бы стать удобным и ему дали админку в игре, куда он дай бог зайдет чуть чаще, чем я сейчас?

Тема кайфовая, актуальная, но ничего не поменяется в лучшую сторону, даже если уберут законы, или перепишут их, потому что банально сделают это для галочки, если вообще сделают.

п.ы. пока писал нашел новый повод орнуть, не могу не оставить этот гениальный тройной стандарт.

-----------------------

Так у тебя в тестовом формате 2 за, 3 против))))))))))))))))))))))))))))).

Или закон о правительстве в котором добавили пару лишних букв, так еще и оставили вот это говнище.


Пока делал скрин еще, увидел кое шо.

Хз, под каким феном к этому пришли, но ладно.

 

[SuiNel]

Alex_Fraus А как ты так законы принимаешь, при наличии три ЗА и три ПРОТИВ за 3 дня и приняли и одобрили

https://samp-rp.su/threads/o-vnesen...tvija-na-sluzhbe-po-lichnym-voprosam.2670640/

 

[Maison_Crazy]

Можешь другой привести, мне быстрее всего было на этот зайти.

Большинство из этого есть и тут в той степени в которой оно применимо.

Ну по фз о по, аф, конституции и кфна + уставы, тоже применяются на практике.

Это вот проблема организации со стороны стаффа).

То шо актуально, то и имеют.

Орная кстати тема, интересно что в голове у разработчика, когда потенциально при разработке игры учитывалась длина+ширина дороги, углы поворотов под макс скорость инфернуса(?). А тут резко 300+ и полетели, напоминает эту прекрасную шизофрению в гта 5 (рп) - где эти машины летают примерно как гидра.

Ну к этому нужно стремиться, но основа это стафф, а он откровенно посредственный, все эти темы изменим законы будет круто - это просто темы. Под любое изменение должна быть идея и стафф который будет ее реализовывать(создавать платформу для игры).

Почитал в целом кто и что пишет, и забавно думать, что челы на фулл лице думают, что если типу сносят ранг, то он обижается и уходит с проекта. Примерно как если ты играешь в экстракшен шутер, тебя убили и ты удалил игру. За последние года сам геймплей на сервере просто атрофировался до абсолютно не желаемой среды. Пустой город, никакого смысла в гринде, потому что гринда как такового нет, никакой РП идеи, потому что никто это не развивает, даже крайм среда скатилась в бесконечный отсос материалов, складов с админских рук. Складывается впечатление, что стафф готов цепляться и делать абсолютно любые тупые движения, не думая о том как отразиться игра в глобальном смысле. Крайм игроку не нужно искать склад, грабить и делать, что-то ведь есть крутая тема с РП складом где можно написать /me вздохнул, /me выдохнул и ты получаешь все что нужно, гос игроки теряют какое либо взаимодействие с краймом (кроме сексуальных извращенных игр, на крыше перед респой), отмена ДМа как такового, затем попытка вернуть все назад. Кидки игроков на какие-то тупые изменения о которых никто не просил, по переносу респы, бомжатские батл пассы, будто бы я зашел в пабг и пытаюсь выбить себе Бентли.

Все шо есть, тот же суд, конгресс и остальное - оно может классно работать, это можно развивать, можно разделить форум на ИЦ и ООЦ, можно наконец-то добавить адекватные аргументации перед учетом голосов, можно сделать миллиард всего, но для этого нужно время, желание и какой-то опыт. А какой может быть опыт у чела, который стоял АФК лидерку, получил супортку(без которой ты никогда не станешь админом ведь это так важно, быть супортом и помогать), сидел и впитывал все подряд, что бы стать удобным и ему дали админку в игре, куда он дай бог зайдет чуть чаще, чем я сейчас?

Тема кайфовая, актуальная, но ничего не поменяется в лучшую сторону, даже если уберут законы, или перепишут их, потому что банально сделают это для галочки, если вообще сделают.

п.ы. пока писал нашел новый повод орнуть, не могу не оставить этот гениальный тройной стандарт.
Посмотреть вложение 1000997
-----------------------
Посмотреть вложение 1000998Посмотреть вложение 1000999
Так у тебя в тестовом формате 2 за, 3 против))))))))))))))))))))))))))))).

Или закон о правительстве в котором добавили пару лишних букв, так еще и оставили вот это говнище.
Посмотреть вложение 1001000

Пока делал скрин еще, увидел кое шо.
Посмотреть вложение 1001001
Хз, под каким феном к этому пришли, но ладно.

Хрена ты психанул, касаемо 'упада онлайна из-за понижения" то имелось ввиду конечно совокупность всей этой порнографии, которую выдают или уже выдали админы с манией руководства в сампе в правилах.

 

[SuiNel]

Alex_Fraus А как ты так законы принимаешь, при наличии три ЗА и три ПРОТИВ за 3 дня и приняли и одобрили

https://samp-rp.su/threads/o-vnesen...tvija-na-sluzhbe-po-lichnym-voprosam.2670640/

Мало того, что это всё выглядит очень странно, так ты ещё отвечаешь в жалобе, что "Хотим сократить НПА", при этом добавляете примечание вести какие-то реестры уполномоченных лиц, вместо того чтобы просто скриншот сделать, эти двойные стандарты когда-нибудь закончатся ?

 

[Maison_Crazy]

Мало того, что это всё выглядит очень странно, так ты ещё отвечаешь в жалобе, что "Хотим сократить НПА", при этом добавляете примечание вести какие-то реестры уполномоченных лиц, вместо того чтобы просто скриншот сделать, эти двойные стандарты когда-нибудь закончатся ?

Риторический вопрос ? Так уже много много лет происходит

 

[SuiNel]

Как же часто на сервере происходят ситуации где игроки с заблокированными аккаунтами доводят жалобы до конца через адвокатов/представителей, и тут фраус нашел панацею, ведь проблем поважнее просто нету, зато с УВАЖЕНИЕМ КОМАНДА гос.админов

Продолжают ИС-ситуацию парировать ООС-документом, дальше - больше